Лист генплана

В мутной водичке

Источник информации

Некоторые сообщения из обсуждения темы "Генеральный план" на форуме сайта mendeleevo-online.ru

http://www.mendeleevo-online.ru/index.php?option=com_joomlaboard&Itemid=40&func=view&id=6154
.............
PshSBS
Пользователь

Expert Boarder
Сообщений: 285


В ответ на:Генеральный план - 2012/11/17 08:17
Погулял по сайту нашей администрации и стало понятно, что за сделки были совершены с участками 3781 и 3783. Их сдали в аренду (это уже было понятно из записей ЕГРП) неким ООО.
50:09:0100101:3781 - передали в аренду ООО "СВ-ПРОЕКТ". Контора совсем свежая, создана 26.03.2012.
50:09:0100101:3783 - передали в аренду ООО "Эскорт". Контора еще свежее, создана 07.08.2012.
Публичные слушания по изменению разрешенного использования данных участков уже благополучно прошли, на обоих слушаниях было по 8 человек. Правда непонятно откуда GDL взял, что это были земли лесного фонда. В постановлениях Федотова написано, что разрешенное использование изменяется с «для общественно-делового и гражданского строительства» на «для размещения многоэтажной жилой застройки». Разве могло быть разрешенное использование у земель лесного фонда «для общественно-делового и гражданского строительства»?

Сообщение отредактировано: PshSBS, в: 2012/11/17 08:20
GDL
Пользователь

Expert Boarder
Сообщений: 326

 
В ответ на:Генеральный план - 2012/11/17 12:07
PshSBS писал(а):

Погулял по сайту нашей администрации и стало понятно, что за сделки были совершены с участками 3781 и 3783. Их сдали в аренду (это уже было понятно из записей ЕГРП) неким ООО.
...Правда непонятно откуда GDL взял, что это были земли лесного фонда. ...
Эти земли пренадлежат Клинскому лесничеству ( сходненский участок).
На карте они обозначены так : цифрой 13 ( лес между Пионерской и Институтской), светло-зеленый, то есть участки леса на землях иных категорий.
цифрй 12 ( лес вдоль дороги на выезде из поселка ), темно- зеленый, земли лесного фонда.
Земли ( обозначены которые цифрой 12 и 13 ) одного лесничества, но один лес - в фонде, другой лес - вне его.
На карте Ген плана ГП Менделеева нет расшифровки цифр 12 и 13.
При этом заметим, что отдыхать нам предлагают , в санаторно-оздоровительной зоне, это по 3 тыщи в день, плиз, плати. это земли санатория Морозовка.
Есть еще реорганизуемая рекреационно -парковая зона, это на кладбище во Льялово.
А лес, коль он не в лесном фонде, он весь будет уничтожен.
И участок 3781 - это только начало.
ПСБС, скажи, где ты нашел план участка 3781?
.................
PshSBS
Пользователь

Expert Boarder
Сообщений: 285

 
В ответ на:Генеральный план - 2012/11/19 19:23
GDL писал(а):

Смотреть надо Кадастровую Карту госреестра. Она у меня не вскрылась, почему то.
Так я там и смотрел, вот что пишет карта, при поиске участков 50:09:0100101:3781 и 50:09:0100101:3783 "Сведения о границах объекта отсутствуют." Поиск утыкается в квартал 50:09:0100101, а внутри него где расположены участки 3781 и 3783 информации на карте нет.

GDL писал(а):
Эти земли пренадлежат Клинскому лесничеству ( сходненский участок).
Информация с карты Генерального плана ГП Менделеево, план выложен на офиц сайте: Документы - Генеральный план.
Т.е. Вы знаете где конкретно расположены участки 3781 и 3783? Тогда обнародуйте. На карте эти участки не обозначены.

Таня писал(а):
И еще, тут кто-то упомянул, что уже известен предполагаемый застройщик (отметившийся в Королеве), имя кто-нибудь знает?
Не знаю как насчет Королева, но участок 3781 сдали в аренду ООО "СВ-ПРОЕКТ" (я уже писал об этом выше). Сама контора из г. Юбилейный, а вот налоговая, где она зарегистрирована, в г. Королев:
Сведения о юридическом лице, актуальные по состоянию на 16 ноября 2012
ОГРН 1125018002295
Наименование Общество с ограниченной ответственностью "СВ-ПРОЕКТ"
Адрес 141090, Московская Область, Юбилейный Город, Ленинская Улица, 16, пом.35
ИНН 5018150662
КПП 501801001
Сведения о записях, внесенных в ЕГРЮЛ в отношении юридического лица
1.1. Сведения о государственной регистрации юридических лиц при их создании
1 Общество с ограниченной ответственностью "СВ-ПРОЕКТ" 141090, Московская Область, Юбилейный Город, Ленинская Улица, 16, пом.35. 26.03.2012 Межрайонная ИФНС России №2 по Московской области 141070, Московская обл, Королев г, Богомолова ул, 4
Слушания на 20-е отменили: http://www.mendeleevo.ru/2012/11/19/ob-otmene-publichnyih-slushaniy-po-proektu-planirovki- territorii-naznachennyih-na-20-11-2012g/
Об отмене публичных слушаний по проекту планировки территории, назначенных на 20.11.2012г.
19.11.2012

Настоящим уведомляем, что в связи с отменой постановления Главы городского поселения Менделеево от 02 ноября 2012 года №204 о назначении публичных слушаний по проекту планировки территории, публичные слушания, назначенные на 20.11.2012 отменяются. О дате и времени проведения новых публичных слушаний будет сообщено дополнительно.

Администрация гп Менделеево
Сообщение отредактировано: PshSBS, в: 2012/11/19 20:00
GDL
Пользователь

Expert Boarder
Сообщений: 326

 
В ответ на:Генеральный план - 2012/11/19 20:28
PshSBS писал(а):

Т.е. Вы знаете где конкретно расположены участки 3781 и 3783? Тогда обнародуйте. На карте эти участки не обозначены.
ПШСБС, не передергивайте. Я говрю о том, что надпись "Клинское лесничество..." есть на карте Генерального плана ГП Менделеево.
А плана участков, что сдали в аренду , их никто не видел, о их расположении никто из менделевцев не знает. Админ поселка так же не знает, во всяком случае Фетодов утверждает, что у него нет этих участков и он сам о их существовании узнал только-только. Все потому, что вопрос о нашей земле рассматривается районом. А наши только визируют то, что решают с Солнечногорске. Такова правовая реальность на сегодня сложилась. Вроде мы как самоуправление, но управлять нечем, лошади ( то бишь земли) у нас нет.
Депутаты тоже совершенно не в курсе, что это за участки.
Известна правда общая площадь из документов - 22 га с копейками.
Вот Вы и решайте сами, знают Федотов и К , где участки расположены, или врут нагла.
По моему - врут. Потому как устроить общественные чтения по вопросу о земле и жилье, на 20 кв .м. , там где , как Вы знаете, может вместится один посетитель, это плевок в народ.
Утерся, дальше пошел.
Что еще?
Первоначально надо генеральный план развития территории утвердить . Все коммуникации, дороги, другая инфраструктура просто может не понятуть анархии роста. В половину верхних этажей и сейчас вода не доходит. На выезде на ленинградку пробки.Думать надо, как и где строить, а потом топором махать. Я сам - против уничтожения леса. Ну а как другие думают, это общественные слушания по плану территории долждны показать. Но сначала надо план обсудить, а потом уже рассматривать вопросы о землеотводах. Эти все землеоотводы, возможно, проведены по мошеннической схеме.
.................
GDL
Пользователь

Expert Boarder
Сообщений: 326

 
В ответ на:Генеральный план - 2012/11/19 22:29
PshSBS писал(а):

...я Вас не понимаю. Вы же утверждали, что эти участки находятся на территории земель лесного фонда:
GDL писал(а):
Уже в тихоря Федотов вывел лес из лесного фонда .
Разговор идет об участке 3781 (50:09:0100101:3781).
GDL писал(а):
19 ноября, в понедельник , в 17.00 состоится расширенное заседание совета депутатов в Доме Метролога, будут обсуждать и вопрос об участке 3781.
Присутствовать могут все желающие, по моим сведениям.
Вопрос основной у любителей природы и экологии -КАК ФЕДОТОВУ УДАЛОСЬ ВЫВЕСТИ ЛЕС ИЗ ЛЕСНОГО ФОНДА.
И в тоже время пишете, что никто не знает где они расположены. У меня одно с другим не стыкуется. Если Вы не знаете где они расположены, то почему пишете, что они на территории земель лесного фонда?
На генеральном плане ГП Менделеево обведены зеленой линией несколько зон малоэтажной застройки, эти зоны захватывают и лес.
Логика была такая. Если Ген план весит на официальном сайте админа, то это официальный документ.
Следовательно кто-то, до того как вывесил план на сайт, вывел лесные зоны из лесного фонда. Не так ли?
Иначе как эти линии захватили лесной массив?
А если на плане проставлена дата этого лета, то кто же его мог утвердить, как не Федотов?
Тоже вроде верно.
Потому я и сказал, что Фетодов вывел лес с фонда в тихоря. Никто не знал о том из менделеевцев.
Оказалось же несколько не так. Оказывается и Федотов не знал.
Хотя Ген план весит на официальном сайте Менделеева , он, оказалось, Федотовым или кем еще из админа Менделеева и Солнечногорска не подписан.Филькина, это, грамота.Так в администрации говорят сегодня.
И соответственно зеленые линии и территория внутри этих линий - чья то фантазия, не более того.
Если так, то и вся остальная инфа, что весит на официальном сайте, тоже филькина фантазия...по логике.
А по факту, хрен знает где эти участки 3781 и 3783 находятся. Федотов - не знает, Совет депутатов - не знает, гос кадастр - не знает.
Депутаты вопрос обсудили, решили подать в прокуратуру материалы.

Ну допустим, Федотов не выводил лес из Лесного Фонда.
Тогда кто территорию отдал в аренду? Солнечногорск.

/Откуда 22 га? По информации из ГКН и ЕГРП участок 3781 - 4,7533 га, а участок 3783 - 0,4843 га, т.е всего чуть больше 5 га./
Кузкина мать на хвосте приносит. Об аренде 22 га говорит председатель совета депутатов.
Давайте подождем официально решения депутатов.
Скажите, разве без народа поселка Менделеева , без его представителей - депутатов, можно раздавать земли? Хоть это 5 га, хоть 25 га? Что это за самоуправление такое, если грачиную рощу все знают с детства, а землю в ней отдают хрен те кому, хрен те кто, хрен те как? Почему местный народ узнает о разделе местной земли в последнюю очередь?
.................
GDL
Пользователь

Expert Boarder
Сообщений: 326

 
В ответ на:Генеральный план - 2012/11/26 18:45
Таня писал(а):

Подтверждаю, на сайте росреестра укрупненное деление, мелких участков, о которых идет речь в постановлениях нет. Все опции облазила...
И тем не менее прошли публичные слушания 01.11.2012г...
"О результатах публичных слушаний по вопросу: изменение вида разрешенного использования земельного участка с кадастровым номером 50:09:0100101:3781," по переводу этого несуществующего в гос реестре участка из «для общественно-делового и гражданского строительства» на «для размещения многоэтажной жилой застройки».
И конечно
"Количество и суть поступивших предложений: не поступили."
Не поступили предложения. Охренеть.
Никто и сегодня не знает, где это участок находится.
И потому принято решение:
" Рекомендовать Главе городского поселения Менделеево изменить вид разрешенного использования земельного участка с кадастровым номером 3781"
Подпись Федотова.
Ребята, зайдите к Федотову, спросите , где ж этот участнок все ж таки находится?
То есть Федотов изменяет нечто, о чем он и представления не имеет.
Мододец!

/Я так понимаю, что слушания 20-го ноября отменили именно потому что инфо заранее просочилась, активисты развесили объявления по поселку о дате, времени и месте,/
Просочившаяся инфа говорит о том, что прокуратура давно заметила мошенничество с землей, именно прокурор остановил слушания 20 ого.
"19.11.2012 Настоящим уведомляем, что в связи с отменой постановления Главы городского поселения Менделеево от 02 ноября 2012 года №204 о назначении публичных слушаний по проекту планировки территории, публичные слушания, назначенные на 20.11.2012 отменяются. ....Комментирование закрыто"
Вот в этих закрытых комментах и сообщали о прокуроре. Поищу это прокурорское постановление и скину сюда.

/администрация побоялась нестандартного хода событий - они же обязаны рассмотреть поступающие альетернативные предложения. А у них под копирку "предложение не поступило. Принято единогласно."/
Админ побоялся судебного процесса. Вы возможно знаете, что недавно за подобный перевод земель лесного фонда площадью в полтора га , на одного деятеля из Чехова заведено уголовное дело.
Так что если земли будут выводить из лесного фонда, будет дело и на Федотова.
А надо лес рубить, нет ли, мнений много. Я поддерживаю мнение директора НИИ природопользования, уже давал ссылку.
.................
Таня
Пользователь

Junior Boarder
Сообщений: 93

 
В ответ на:Генеральный план - 2012/11/29 23:29
Некий Бортников Игорь Алексеевич является гендиректором двух фирм, фигурирующих в постановлениях о переводе земель под многоэтажное строительство - ООО Касмет и ООО Эскорт.

Люди! Там участков земли в работе гораздо больше, чем только №3783, что между Куйбышева и Институтской. Этот участок к слову размером 50 соток - это на один многоэтажный дом, однако на месте запланированного к вырубке леса (назначение участка было - "для рекреационной деятельнотси" т.е. парковая зона, как я понимаю).

Интереснее участок 3781 - он в 10 раз больше - 5 гектар (475 соток), и назначение его "для общественно-делового и гражданского строительства". Он тоже должен пойти под многоэтажное коммерческое строительство. Это у нас где в Менделеево может быть? Левобережная?

Есть еще участки 2628 и 2630, каждый по 25 соток, вместе 50 соток, переводимые из разряда "для благоустройства" в разряд опять же "многоэтажного строительства". Там вообще арендатор - частное лицо.

Остальные заметные участки - во Льялово. 8 га под коттеджи вместо общественно-делового и гражданского строительства и 1.3 га леса - под многоэтажную застройку.

А вообще не факт, что все эти участки сразу застраиваться стали бы. Кажется, просто застолбить хотят. Напомнило мне это ситуацию с Новой Москвой - когда московские строительные власти взялись за разработку плана застройки новоприсоединенных земель, выяснилось, что перед передачей земли Москве, в спешном порядке земли мелкими частями местные власти "раскидали" мелким же фирмам - под многоэтажную застройку, как вы догагадались уже, наверное. Хаотично, без стройного плана застройки...

Сообщение отредактировано: Таня, в: 2012/11/29 23:34
.................
Таня
Пользователь

Junior Boarder
Сообщений: 93

 
В ответ на:ГОД ОХРАНЫ - 2012/12/24 12:47
Умилила вот эта фраза нашей администрации (с сайта):
Таким образом, строительство многоквартирных домов возможно лишь на территории рабочего поселка Менделеево. Но на сегодняшний день ситуация складывается так, что свободных площадок для застройки нет, все ДАВНО в частной собственности, либо в долгосрочной аренде. Остается вариант развития застроенных территорий. Но и для его реализации необходимо сначала построить «стартовые» дома, чтобы было, куда расселять людей из ветхих домов, идущих под снос.

http://www.mendeleevo.ru/2012/12/21/genplan-karta-perspektiv/

Вроде недавно все было народное, а теперь уже в частной собственности и в долгосрочной аренде, Когда и как это мимо нас, жителей прошло?

Однако в другом месте читаем:
До тех пор, пока у поселения не появится Генплан, государственная собственность на все земли в границах гп Менделеево будет являться неразграниченной. Согласно ч.2 п.10 ст.3 Федерального закона от 25.10.2001 №137 –ФЗ «О введение в действие Земельного кодекса РФ» и ч.2 ст.2 Закона Московской области от 07.06.1996 №23/96-ОЗ «О регулировании земельных отношений в Московской области» распоряжение земельными участками, государственная собственность на которые не разграничена, осуществляется органами местного самоуправления муниципальных районов и городких округов. Проще говоря, сегодня вместо нас землей поселения распоряжается район.

http://www.mendeleevo.ru/2012/12/20/genplan-teoreticheskiy-aspekt/

Противоречие?

Так частная земля или государственная? Может здесь нюансы с кадастровым учетом, права частников оформлены, но не зафиксированы границы, поэтому мы и не видим участков 3781 и 3783 на публичной кадастровой карте? Генплан как раз это и урегулирует? Тогда заинтересованы могут быть как раз те частники, которые пока не могут полоценно распоряжаться своии участками без межевания границ своих участков, что как раз и увязано с Генпланом. После этого они смогут облагодетельствовать и нас - построить дома и дороги.

Сообщение отредактировано: Таня, в: 2012/12/24 16:27
.................
Таня
Пользователь

Junior Boarder
Сообщений: 93
graphgraph
 
В ответ на:ГОД ОХРАНЫ - 2012/12/25 11:52
GDL писал(а):
Если в «химкинском горлышке» виноваты пара олигархов да админ Химок типа Стрелченко , то в вопросе о застройке земли Менделеева виноваты кто?

Громов виноват. С его позволения и Стрельченко и Панкратов действовали. Федотов - посредник и свой кусочек поменьше тоже должен был бы получить, наверное. Он из химкинской команды или я ошибаюсь? Если так, то Химки, да, кузница "кадров".
Смотрим, что у нас, из ВМ :
«свободных площадок для застройки нет, все ДАВНО в частной собственности, либо в долгосрочной аренде»
Спрашивается, а кто частный собственник? Насколько я знаю, вокруг поселка куча разных огородов
Я вот тоже хочу узнать это. А про огороды не поняла. Да, они в собственности сотен людей, наших коренных жителей. И люди там кирпичи не втыкают, садоводством по назначению и занимаются.

А вот те безлесные площади, которые реально могли пойти под застройку малоэтажную, отданы по ИЖС - левый берег весь, слева и справа от Льяловского шоссе. Вот где частные земли - слухи о владельцах здесь давно на форуме прозвучали. Вот где частная собственность. И мелкая долгосрочная аренда - в поселке, только не знаю конкретно участки.

Но и этого нашим администраторам мало - хотят ближайший лес выстричь под многоэтажную застройку.
Смотрим участки под ПЛАНИРУЕМУЮ малоэтажную застройку
- между Институтской улицей и дорожкой к институту
- на правом берегу, от старой школы и до моста у автостанции
- от башен Слава Великому Октябрю и до автостанции,
- на месте новой школы, ее стадиона, бывшего ПТУ и гаражей за ними (вот это не поняла!)
- вся Институтская улица в районе пятиэтажек (!).

Это называется уплотнительная и точечная застройка.

"Чистые легкие" земли продали для перепродажи под коттеджи, а корренных жителей уплотнят как сельдей, собственникам сносимых квартир компенсации может не хватить на покупку равноценного жилья в новых домах на месте их старых, а социальных нанимателей могут выселить в Хметьево (образно говоря).
А на месте огородов дома для жителей строить не будут, будут хотеть продать своему человеку как левый берег. Если мы не остановим...
.................
GDL
Пользователь

Expert Boarder
Сообщений: 326

 
В ответ на:ГОД ОХРАНЫ - 2012/12/27 15:51
Таня писал(а):

FILODGI писал(а):
Все-таки по поводу земель лесного фонда РФ. Участок под многоэтажную застройку между Институтской и Куйбышева (там, где 18 в кружочке), как видно на геоинформационно карте, относится к Клинскому лесничеству и не входит в черту Менделеево! Не стоит путать его с зелеными участками рекреационного назначения, входящими в земле поселения.
Был ли этот участок включен в границы поселения с соблюдением все норм законодательства, в частности с проведением общественных слушаний? Земля Клинского лесничества обведена ярко-зеленой линий и имеет более приглушенный зеленый цвет - это часть их участка под номером 13, но в одном месте разрезанная дорогой от Кантри к автостанции. На Геоинформационной карте эти границы видно хорошо, на Основном варианте разития территории - хуже, но кое-где зеленая линия проглядывает.
Это участки с кадастровым номером 50: 09 :0100101 : 3783, 50: 09 :0100101 : 3781
Дата внесения в госреестр 02.08.2012, земли сельскохозяйственного назначения, Разрешенное использование
Для многоэтажного строительства. Общая площадь 5.1 га.
Разрешительная документация на план многоэтажной застройки - Постановления от 17.10.2012 № 182 №181 о Разрешении …СВ Проект разработки проекта планировки территории.
Аренда этих участков датирована 07.10. 2012 г
"Руководствуясь… кодексом…о самоуправлении… на основании ....договора передачи ( уступки) прав и обязанностей по договору аренды на земельный участок от 07.10. 2012 г на земельный участок с кадастровым номером 50: 09: 0100101: 3781 учитывая заявление ген директора ООО СВ Проект от 12.10.2012 г постановляю
Разрешить ООО СВ Проект разработку проекта планировки территории…

То есть в госреестр участок 3781 внесен как земля сельхоз пользования.
На карте Зоны перспективного освоения территории, Проекта планировки территории под многоэтажное строительство в ГП Менделеево …15-2012-ГП, ТОМ II, Материалы по обоснованию, 2012, Лист 1.
обозначен как земля лесного фонда.
А разрешенное использование из кадастрового паспорта - для многоэтажного строительства.
Бардак, да и только.
В прокуратуру надо бежать, только она разберется, как лесной фонд ушел под строительство.
.................
GDL
Пользователь

Expert Boarder
Сообщений: 326

 
В ответ на:ГОД ОХРАНЫ - 2012/12/27 21:11
Таня писал(а):

Если мы позволим принять этот Генплан, то вот этого леса не будет:
...а Грачиную рощу практически уничтожат, остатки разобьют дорожками, будут ли в редких деревцах селиться грачи? - в плотном кольце коттеджей и выросших многоэтажек....
Собственно, здесь естьдва вопроса. Один политический и касается социальной справеливости, как в результате затеянных Федотовым реформ будет жить коренное население. То есть местные жители остануться в трущевах и при этом рядом с ними уничтожат луг, реку, лес и построят коттеджи богатые хрен откуда. Коммунисты месяц назад послали запрос в прокуратуру района о нарущениях по распределению общих земельных ресурсов. Слышал, что прокуратура передала материалы дальше... Но слух это или правда, не известно пока.
Второй вопрос экологический и касается всех. Письмо по данному вопросу я сформировал и в прокуратуру МО направил. Пусть выясняет, как земли лесного фонда перешли непонятно когда непонятно в какие земли. Экологи взяли вопрос на контроль. В прошлом годе приезжали лесники Клинского лесничества и проводили чистку этого участка. А в этом году им уже заведует ООО СВ Проект , какой то частник. Договорился тихой сапой с Федотовым и заведует.
.................
uka
Пользователь

Fresh Boarder
Сообщений: 22

 
В ответ на:ГОД ОХРАНЫ - 2012/12/29 00:22
Rish писал(а):

Дааа ну и слушания...
Расскажите пожалуйста что там было? Очень хотелось присутствовать, но работа!!! Сегодня позвонили знакомые, они были на слушаниях в 10-00 в Администрации. Все в шоке! Там слушали об изменении вида разрешенного использования участков прямо на берегу Клязьмы, около домов на Институтской под строительство развлекательных центров и торговых центров. Собственники оказались очень молодыми людьми, лет по 25-26, говорят вели себя вызывающе, а какая то девица, то же взявшая землю чуть ли не в драку пустилась. Ужа-а-а-а-с! Да еще говорят, что хотят строить на плешке напротив д.№1 в сквере на придомовой территории, там же проходит теплоцентраль. У нас уже один магазин на газопроводе построили. О чем думали? с этим надо что-то делать, а то эти новые хозяева таких дел натворят. Расскажите поподробнее, кто присутствовал.
Rish
Пользователь

Fresh Boarder
Сообщений: 22

 
В ответ на:ГОД ОХРАНЫ - 2012/12/29 13:17
Суть в том, что это даже не слушания были. Просто информирование о том, что вот есть такой подрядчик: Скай Град, у него в собственности 2 участка земли. Они находятся через дорогу от Кантри, весь лесной массив от поворота и до конечной остановки.
Этот собственник обратился с предложением о застройке с целью продажи жилых помещений. Всего предлагается 6 9-этажных домов, с нежилыми помещениями на первых этажах. Ну и прочие подробности, если интересно, то я напишу.

Дело даже не в этом. Дело в том, что не очень понятно, что это было за собрание. Людям предложили высказаться и задавать вопросы по поводу проекта, которого пока что в природе быть не может, потому что не принят Генплан поселка, его еще как бы и нет.

Плюс были вопросы касательно легитимности приобретения этих земельных участков, как я понимаю, Совет депутатов (который, кстати, на собрании не присутствовал) этим занимается.

Все очень больно. С одной стороны - подрядчик неплохой, и дома у него хорошие. И обещает много хорошего, в т.ч. коммуникации, расселить людей из ветхого жилья. Но ни на один вопрос по этому поводу не было прямого ответа. И людям реально нужно это жилье, и поселку реально нужны коммуникации, ремонт и проч. А с другой - я очень хорошо не себе знаю опыт Андреевки, Зеленограда. Это бетонные джунгли, в которых невозможно дышать. Это очень много чужих людей и все вытекающие из этого последствия для жизни поселка. Почему продали эти два участка, почему стройка начинается именно здесь, а не на поле на Левом берегу или на других пустырях. И что будет с музыкальной школой.

То, что вы написали про перевод земель по берегу Клязьмы, вызывает слезы. У меня не сложилось пойти на те утренние слушания, а они были принципиальными.

Осталось ощущение безвыходности и бесконтрольности процесса. Да, наша система такова, что действовать открыто и полностью по закону и правильно - невозможно. Понимаю администрацию, которая хочет малым потом решить большие проблемы поселка. Но блин, почему же все через одно место, и к жителям относятся, как к стаду. По ходу дела, то общество, та жизнь, которая в поселке сейчас сложилась и каким-то чудом до сих пор выжила, подходит к концу. А жаль.
.................
Rish
Пользователь

Fresh Boarder
Сообщений: 22

 
В ответ на:ГОД ОХРАНЫ - 2012/12/29 20:11
Таня, не было ни регистрации, ни голосования. Повторюсь, это не были слушания, это была презентация.
Присутствовало полсотни человек.
Комиссия состояла из Дорошенко - председатель, ген. директор нового собственника на землю, он же представитель застройщика; еще какая-то женщина. Олег перечислил еще несколько человек из комиссии, вроде бы они присутствовали, но я их не смогла выделить из общей массы людей. Вроде бы были двое человек из Совета Депутатов, но они неофициально там были.
Видела, что вели аудиозапись, кто-то из жителей поселка. Был еще молодой человек с айфоном, он явно фотографировал и, возможно, писал видео. Подозреваю, что он был от застройщика, типа вот люди были, обсуждали, все ок.
В самом конце одна женщина пыталась организовать голосование, но ее проигнорировали, народ разошелся.
У меня сложилось впечатление. что протокола тоже не велось, хотя женщина в президиуме вроде бы должна была это делать.

в общем, состояние раздавленности, несмотря на то, что инвестор произвел благоприятное впечатление сам по себе. Мне стало жутковато от одного вопроса себе: а насколько наша администрация вообще-то компетентна в управлении муниципальным образованием со всеми сопутствующими организационно-правовыми аспектами? Я боюсь, что есть серьезные пробелы, и это самое страшное в нашей ситуации, имхо. После зеленоградских слушаний мне было дико видеть то, что творилось вчера.
Zikzak
Пользователь

Fresh Boarder
Сообщений: 6

 
В ответ на:Генеральный план - 2012/12/29 20:19
Я была на всех слушаниях - и в 10 и в 15 часов.Впечатление удручающее,особенно после того,как увидела .кто скупил земли- иолодые наглые ,беспардонные молодые люди,которые заботятся только о прибыли.И земли уже у них,они просто хотели поменять разрешенное использование с рекреационного на торгово- офисное назначение ,с гражданского на жилую застройку.Господин Миненков ,имея в аренде участок рядом с Дикси ,платит арендную плату в размере 1820 рублей в ГОД,и сообщил:"хочу ,то и делаю" ,на этом участке".Госпожа Тимохина орала как подорванная и собралась на придомовой территории дома 1 по Институтской торгово офисное здание впиндюрить.А господин Бортников в 10 метрах от Клязьмы собрался тоже строить торгово-офисный центр .Самое страшное ,что эти люди скупили уже все,а сейчас только меняют разрешенное использование участков.Они были не готовы к реакции присутствующих ,у них чуть истерика не случилась.Федотов нервничал очень сильно ,пытался вмешаться ,но потом просто ушел.Все очень мутно ..Присутствующие местные предприниматели присутствовавшие на слушаниях возмущались ,что когда они обращались много раз в администрацию по аренде .им все время говорили,что пока рано,еще не произошло размежевание с ВНИИФТРИ,подождите,а когда земли не осталось ,они узнали ,что уже поезд ушел...Они собрались в прокуратуру писать... А в 15 часов в ДК новое шоу началось- оказывается застройку лесного массива,где Дом творчества,собирается прводить компания Скайград,а какое к ней имеет отношениу СВ-проект я так и не поняла(в интернете СВ проект -это компания ,занимающаяся оборудованием для переработки пласмасс,и ссылок на связь Скайгарда и СВ- проекта НЕТ. На вопрос сколько квартир будет выделено жителям из ветхого и аварийного жилья ,ответ поразил- у них еще нет расчетов ,а есть только УСТНАЯ договоренность с администрацией ,что сколько-то квартир они выделят ( наверно, для администрации). Ген плана еще нет ,а проект застройки леса уже есть .Я в шоке ...
.................
uka
Пользователь

Fresh Boarder
Сообщений: 22

 
В ответ на:Генеральный план - 2012/12/30 01:33
Zikzak писал(а):

Я была на всех слушаниях - и в 10 и в 15 часов.Впечатление удручающее,особенно после того,как увидела .кто скупил земли- иолодые наглые ,беспардонные молодые люди,которые заботятся только о прибыли.И земли уже у них,они просто хотели поменять разрешенное использование с рекреационного на торгово- офисное назначение ,с гражданского на жилую застройку.Господин Миненков ,имея в аренде участок рядом с Дикси ,платит арендную плату в размере 1820 рублей в ГОД,и сообщил:"хочу ,то и делаю" ,на этом участке".Госпожа Тимохина орала как подорванная и собралась на придомовой территории дома 1 по Институтской торгово офисное здание впиндюрить.А господин Бортников в 10 метрах от Клязьмы собрался тоже строить торгово-офисный центр .Самое страшное ,что эти люди скупили уже все,а сейчас только меняют разрешенное использование участков.Они были не готовы к реакции присутствующих ,у них чуть истерика не случилась.Федотов нервничал очень сильно ,пытался вмешаться ,но потом просто ушел.Все очень мутно ..Присутствующие местные предприниматели присутствовавшие на слушаниях возмущались ,что когда они обращались много раз в администрацию по аренде .им все время говорили,что пока рано,еще не произошло размежевание с ВНИИФТРИ,подождите,а когда земли не осталось ,они узнали ,что уже поезд ушел...Они собрались в прокуратуру писать... А в 15 часов в ДК новое шоу началось- оказывается застройку лесного массива,где Дом творчества,собирается прводить компания Скайград,а какое к ней имеет отношениу СВ-проект я так и не поняла(в интернете СВ проект -это компания ,занимающаяся оборудованием для переработки пласмасс,и ссылок на связь Скайгарда и СВ- проекта НЕТ. На вопрос сколько квартир будет выделено жителям из ветхого и аварийного жилья ,ответ поразил- у них еще нет расчетов ,а есть только УСТНАЯ договоренность с администрацией ,что сколько-то квартир они выделят ( наверно, для администрации). Ген плана еще нет ,а проект застройки леса уже есть .Я в шоке ...
Мне вчера в личку сбросили номера "Вестник Менделеево" от ноября этого года. Там уже было очень много изменений вида разр. использ. различных участков. Их так много, что очень трудно разобраться с первого взгляда. НО !!! Фамилия Бортников, Тимохина, Миненков, Майорова встречаются везде. Например Г-н Бортников является одновременно ген.директором ООО "Касмет" ООО"Эскорт" и еще чего-то, Тимохина имеет в собственности несколько помещений в доме № 19 по Институтской, штук шесть участков с различными видами разр. использования. Эта компания малолетних олигархов либо подставные, либо недоученные и очень самоуверенные. Думаю нужно предотвращать возможный хаос, если эти люди будут заниматься развитием поселка. Все как-то у них без системы, даже не обезопасили себя и засветились во всех сделках одни и те же. Наверное, если покапать, мало им не покажется. Если кто-нибудь есть по-свободнее, не связан работой соберите людей в доме Метролога( приду обязательно-очень страшно за будущее). Можно в нете дать обьявление, можно на подъезы наклеить. Я с удовольствием сама бы этим занялась, но только перешла на новую работу. Поселку очень нужны новые дома, коммуникации, дороги. Но этим должны заниматься серьезные люди, которые понимают что делают, несут за свои дела ответственность. только жители поселка могут остановить их, проверить как они эти участки получили в лесу. В поселке много места где можно строить. Нужен стартовый дом для расселения Куйбышева, строй-не хочу, а дальше и Институтскую можно обновлять. Но о стартовом доме думаю речи не идет. И у Федотова нужно требовать внятных разъяснений об их планах. А предприниматели правы, под лежачий камень вода не течет. Я их тоже поддерживаю. Вот и жителям нужно действовать так же. Обращаться в прокуратуру, что бы проверили не махинации ли это со строительством. Таких случаев тысячи. Последствия самые плачевные: недострои, нарушения существующих коммуникаций, трещины в соседних домах и прочие...

Сообщение отредактировано: uka, в: 2012/12/30 01:40
Таня
Пользователь

Junior Boarder
Сообщений: 92

 
В ответ на:Генеральный план - 2012/12/30 01:49
Diman007 писал(а):

Если я не ошибаюсь, городу от любой постройки передается 15% квартир, то есть от предполагаемого комплекса в 6 9ти этажных домов (будем считать по 100 квартир каждый), это около 90 квартир поселку.

В плане развития поселка разработчики сделали вариант А и Б. Почитайте. На основе этих вариантов был скомпонован основной вариант, для вариантов А и Б есть что-то вроде описательной документации, где упомянуто расселение двух аварийных домов на Институтской и все. А это 120 квартир. Думаете 90 квартир будут сверху?
Мне понравилось как заменяли старые кварталы в Зеленограде. Аккуратно, красиво, не ущемляя прав аборигенов. Предлагали доплатить за излишки новой площади по льготной цене. Остальное продавали по предприятиям - опять же по цене со скидкой. Вы видели риэлторские продажи квартир в домах на месте старой постройки? Я - нет. Продавали по своим по возможности, что исключило массовый наплыв иногородних. Построят микрорайон за ДДТ, сделают точечную у реки, где двухэтажки, сразу возникнет дефицит мест в детских садах, превышение норм кол-ва учеников в школах, очереди в поликлинике. Вы думаете построят садики и новую поликлинику? Не верю. Пример рядом - Химки воют от того, что на кучу 22-хэтажек - одна школа. А парковки? Невыгодно строить инфраструктуру, только Москва выдерживает нормативы, область - нет! Ну, и шашлыки во дворе с бутылочкой на капоте.... ночью... будут обеспечены...
Таня
Пользователь

Junior Boarder
Сообщений: 92

 
В ответ на:Генеральный план - 2012/12/30 02:00
uka писал(а):

Мне вчера в личку сбросили номера "Вестник Менделеево" от ноября этого года. Там уже было очень много изменений вида разр. использ. различных участков. Их так много, что очень трудно разобраться с первого взгляда. НО !!! Фамилия Бортников, Тимохина, Миненков, Майорова встречаются везде. Например Г-н Бортников является одновременно ген.директором ООО "Касмет" ООО"Эскорт" и еще чего-то, Тимохина имеет в собственности несколько помещений в доме № 19 по Институтской, штук шесть участков с различными видами разр. использования.
У меня этот номер живой есть, с него у меня "кипеж" и начался в душе. А еще я наблюдаю каждый день Химки и бедных химчан, у которых в палисадниках в дворах окна-в-окна уже точечно торговые центры, кафешки строят. Захваченные земли вдоль Сходни ожидают массовой застройки, при полном отсутствии дорог. Детских учреждений и поликлиник не строят, жителей новостроек "спасает" инфраструктура Москвы, благо рядом. У нас таким спасательным кругом станет Зеленоград? Власти, методы одни и те же, что в Химках, что у нас. Торопятся схапать, потому что впереди неизвестно что будет, может прикроют кормушку, вот и идут ва-банк.

Сообщение отредактировано: Таня, в: 2012/12/30 02:01
PshSBS
Пользователь

Expert Boarder
Сообщений: 285

 
В ответ на:Генеральный план - 2012/12/30 07:56
Zikzak писал(а):

в интернете СВ проект -это компания ,занимающаяся оборудованием для переработки пласмасс
Вы эту http://www.svproject.ru контору имеете ввиду? Так это не она. Речь идет о другом "СВ-ПРОЕКТ", вот об этом:
ОГРН 1125018002295
Наименование Общество с ограниченной ответственностью "СВ-ПРОЕКТ"
Адрес 141090, Московская Область, Юбилейный Город, Ленинская Улица, 16, пом.35
ИНН 5018150662
КПП 501801001
Сведения о записях, внесенных в ЕГРЮЛ в отношении юридического лица
1.1. Сведения о государственной регистрации юридических лиц при их создании
1 Общество с ограниченной ответственностью "СВ-ПРОЕКТ" 141090, Московская Область, Юбилейный Город, Ленинская Улица, 16, пом.35 26.03.2012 Межрайонная ИФНС России №2 по Московской области 141070, Московская обл, Королев г, Богомолова ул, 4
А тот "СВ Проект" о котором Вы написали, имеет совсем другие реквизиты:
ОГРН 1097746724844
Наименование Общество с ограниченной ответственностью "Торгово-Производственная Компания "СВ Проект"
Адрес 109202, Москва Город, Басовская Улица, 8
ИНН 7721678123
КПП 772101001
Сведения о записях, внесенных в ЕГРЮЛ в отношении юридического лица
1.1. Сведения о государственной регистрации юридических лиц при их создании
1 Общество с ограниченной ответственностью "Торгово-Производственная Компания "СВ Проект" 109202, Москва Город, Басовская Улица, 8 17.11.2009 Межрайонная ИФНС России № 46 по г.Москве 125373, г.Москва, Походный проезд, домовладение 3, стр.2

Сообщение отредактировано: PshSBS, в: 2012/12/30 07:57
uka
Пользователь

Fresh Boarder
Сообщений: 22

 
В ответ на:Генеральный план - 2012/12/30 15:58
Я так понимаю. что эти ООО были созданы, как однодневки совсем недавно для большего запутывания хода событий, а вот ООО "Касмет" - это наш магазин "КАНТРИ". Его похоже Райчев и продал как фирму нашим юным землевладельцам. (Или отняли?) Если сейчас не вникать и не разбираться, уже в середине этого (2013) года будет поздно ( в 2013 -выборы главы ), а это значит они должны успеть укорениться. А что наши депутаты не хотят организовать встречу с избирателями, заинтересованными в прекращении бездумных и безответственных манипуляций с землей и застройками на ней. Они своим постановлением преостановили все движения по земле, но она уже передана в аренду, сейчас бутет передаваться в субаренду и т.д. до тех пор пока они полностью не легализуются, а люди не устанут противостоять им. А депутаты бы собрали народ, глядишь всем миром же и подали в суд на признание сделок с землей незаконными и расторгли бы их договора!
Надеюсь, что кто-нибудь из депутатов увидит это сообщение. К сожалению лично ни одного не знаю, чтобы предложить.
............
Таня
Пользователь

Junior Boarder
Сообщений: 92

 
В ответ на:Генеральный план - 2012/12/30 22:22
Из Генплана:
Новые многоэтажные дома будут подключаться к существующим инженерным сетям. Новую котельную предлагают по плану построить НА МЕСТЕ существующей. ВНИИФТРИ отдаст? Или предлагают докупить новые котлы и резервуар для воды. ВНИИФТРИ купит?

А вот коттеджи на Левом берегу будут с новой артезианской скважиной по плану и с автономным отоплением от магистрального газа.

Не будет сноса ветхих домов, кроме двух пятиэтажек, и то не факт, а предложение
Не будет новых садиков, школ и поликлиники - на плане не прорисованы, а сказано о них устно С. Федотовым.
Не будет закладки в грунт уродующих поселок труб и постройки очистных сооружений
Будут спортивные крытые сооружения и торговые центры, но это скорее бизнес, чем социалка.

А главное, не будет реконструкции по типу Зеленограда, где на месте старых микрорайонов выросли красивые дома на достаточном удалении друг от друга.
Там все проводилось централизованно, на бюджетные деньги, по тщательно разработанному Генплану.

У нас будет вырубленный лес, точечная застройка, возросшая нагрузка на инженерные сети, хаотичноо припаркованные на велосипедных дорожках авто (места немного на Правом берегу, а там и дома и магазины и парковки и велосипедные дорожки хотят вместить.).

И на чьи деньги будет проведено благоустройство территорий, красиво обозначенное на Генплане. Есть у местного бюджета такие деньги? А мелкие застройщики максимум поставят детскую площадку во дворе, никаких бульваров и облагораживания территории у ДМ и берегов Клязьмы у них не добьешься, не тот масштаб.
.................
Rish
Пользователь

Fresh Boarder
Сообщений: 24

 
В ответ на:Генеральный план - 2013/01/09 11:38
В Зеленограде была совершенно другая история. Зеленоград строили по программе сноса пятиэтажек, это было целевая федеральная программа, и соответственно целевое гос. финансирование.
Таким образом, все жилье, построенное в Зеленограде на месте старых домов - целевое, а не коммерческое.
Немалую роль сыграла позиция г-на Смирнова: он принципиально не разрешал, до последнего времени, строительство коммерческого жилья в Зеленограде. Ни одного метра не было построено, кроме МЖК. Соответственно, приток новых жителей состоял из переехавших из Москвы по квотам, которые Зеленоград был обязан выделить в рамках той же программы.

Я не знаю тонкости управления муниципальным образованием и не могу точно судить, имеет ли право и должно ли Менделеево выбивать федеральные программы на замену нашего ветхого жилья. Тот застройщик, который был на слушаниях, упоминал о выделении квот на переселенцев, без конкретных цифр. Еще он говорил о теоретической возможности строительства стартового дома полностью для переселенцев на Левом берегу, под которое он - застройщик - мог получить ту самую федеральную программу финансирования. Если застройщик может, то почему наша администрация не может? Возможно, потому, что средства выделяются под конкретный проект, т.е. по-любому нужен конкретный подрядчик, конкретный проект и конкретные сметы. А любой подрядчик на рынке - это коммерческая организация, которая из-за одного дома не будет заморачиваться на подготовку документации, выбивание денег и прочее, если она не будет иметь такую лакомую мотивацию, как освоение целого поселка. Любой фирме нужна прибыль, это нормально. Вспомним, что в Зеленограде речь шла о целых микрорайонах под снос и стоительство, там не нужны были другие деньги - вполне достаточно государственного финансирования для мотивации застройщика.

По поводу котельной, застройщик говорил о модернизации старой или постройке новой. Насколько я помню, это чуть ли не единственный объект, о котором говорили конкретно. Планируется передача, как я поняла, котельной от Вниифтри поселку - они вроде как обязаны ее передать.
В любом случае, если новые дома подключат к существующей сети, они никогда их не смогут продать - просто физически не хватит ни тепла, ни воды. С этой позиции можно думать о том, что подрядчик заинтересован в модернизации инфраструктуры.

Только все это слова. Напрягает то, что ничего конкретного не зафиксировано в письменном виде, все соглашения - на словах, от прямых вопросов уходили.
Со своей стороны, полагаю, что следует подготовить и направить Федотову список пунктов, которые для меня и для каждого из нас являются основными, критическими. Например, что будет со Школой искусств? Она ведь тоже под снос. А где новая? В каких помещениях? Конкретно! И прочее: садики, школа, ......
Вопросами легитимности выделения и приобретения земель занимаются депутаты - да? Это тоже очень важная работа в данных обстоятельствах, чтобы не получилось повторения Андреевки. Для меня лично это вообще квинтэссенция ада - во что превратили когда-то симпатичный поселок.
.................
der
Сообщений: 42

 
В ответ на:Генеральный план - 2013/01/28 18:56
Знаете, посмотрела 9 роликов видео об этих слушаниях и пребываю в некоторой растерянности. В поселке живу более сорока лет, на глазах рос и развивался поселок. Здесь родились. учились мои дети. здесь я работала во ВНИИФТРИ с 72 по 98 год. И не все было идеально, какие-то проблемы существовали, но не было ощущения ненужности людей, живущих в Менделееве. А сейчас впечатление такое, что нас только хотят снабдить продуктовыми магазинами в шаговой доступности от мест проживания. Всем давно понятно, что поселок брошен на произвол судьбы и он как бы никому не нужен. И, видимо, так и есть. После этих слушаний вопросов больше, чем ответов. И на вопросы , заданные Администрации, ответов нет. Представители разработчика Генплана вразумительных ответов не давали. Я не скрою, что не всегда бываю согласна с некоторыми форумчанами по вопросам экологии или еще каким-то. к Кузиной Татьяне неоднозначное отношение. Но когда возникли вопросы по земле , по энерго- и водоснабжению, о законности всего того, что предложено "Генпланом развития", могу только один вывод сделать: нужна только земля под коммерческую застройку, а на нас, жителей, всем большое ТЬФУ. И поэтому я с теми, кто говорит "Нет"




Hosted by uCoz